Порядок учета МПЗ, цена которых не указана в договоре купли-продажи

Comments

• Цитата: Доброй ночи!Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией, помогите советом, пожалуйста?Как в учёте провести и оформить корректировку покупной стоимости МПЗ (лома драгметаллсодержащего) в сторону увеличения или уменьшения, по которому цена покупки лома у продавца станет известной только после момента реализации этого самого лома мет.заводу? Спасибо.

  
  Добрый день.
  Уточните, пожалуйста: а как такое вообще возможно?.. Что сказано точно в договоре с поставщиком?
• Добрый день!
  
  Дело в том, что я на этом форуме уже свой вопрос на тему покупки лома без указания его стоимостного выражения в договоре купли-продажи уже поднимала и Илья вместе с Natycuk мне ответили здесь: http://xn------5cdbldolngeabyblcz0acdhfhbl7a9arj6b4g3i.ru.nds.monster/index.php?id=340290
  
  Но это теория, а как на практике отразить и оформить в учёте корректировку я не соображу никак
• Цитата: Цитата: Доброй ночи!Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией, помогите советом, пожалуйста?Как в учёте провести и оформить корректировку покупной стоимости МПЗ (лома драгметаллсодержащего) в сторону увеличения или уменьшения, по которому цена покупки лома у продавца станет известной только после момента реализации этого самого лома мет.заводу? Спасибо.Добрый день.Уточните, пожалуйста: а как такое вообще возможно?.. Что сказано точно в договоре с поставщиком?

  
  
  Игорь, видимо специфика бизнеса такова... Мне ничего не приходит в голову как оценка в условной стоимости по аналогии с неотфактурованными поставками....
  Но почва для мошеннических действий за счет играющего % мусора в металле у них имеется....
• Цитата: Добрый день!Дело в том, что я на этом форуме уже свой вопрос на тему покупки лома без указания его стоимостного выражения в договоре купли-продажи уже поднимала и Илья вместе с Natycuk мне ответили здесь:http://xn------5cdbldolngeabyblcz0acdhfhbl7a9arj6b4g3i.ru.nds.monster/index.php?id=340290 это теория, а как на практике отразить и оформить в учёте корректировку я не соображу никак

  
  Добрый день.
  Это лишняя иллюстрация относительно того, как важно давать всю информацию сразу. Так, если бы Вы дали эту ссылку с самого начала, не пришлось бы спрашивать.
  Ну и по сути: полагаю, тут совет Оленьки будет более чем уместен.
  Выведите некую учетную (условную) цену - например, возьмите среднюю за последний год или определяйте экспертно каждый раз, исходя из качества лома.
  А потом уже корректируйте.
  Будет стандартная схема с использованием счетов 15 и 16:
  Дт 41 / 10 Кт 15 - оприходован лом по условной цене;
  Дт 15 Кт 60 - отражена фактическая цена лома;
  Дт 16 Кт 15 - списаны отклонения.
  Ну а дальше отклонения списываются туде же, куда уходит "основная" стоимость лома.
  Удачи!
• Игорь, спасибо, учту Ваше замечание на будущее. Как быть, если 15 и 16 счета мы не используем согласно учётной политике, принятой на 2012 год?
• Цитата: Игорь, спасибо, учту Ваше замечание на будущее. Как быть, если 15 и 16 счета мы не используем согласно учётной политике, принятой на 2012 год?

  
  Тогда встречный вопрос: а такого рода операции у Вас были и ранее или только сейчас появились?
  Если появились только сейчас - предлагаю сделать дополнение учетной политики и разработать порядок учета операций с ломом с использованием счетов 15 и 16. Ибо я нигде не видел запрета приход одних МПЗ отражать с использованием счетов 15 и 16, а других - без использования этих счетов.
  Удачи!
• Вот, что ещё я нашла в Гаранте по поводу таких поставок, когда цена материала не известна. Ряд специалистов считают, что такая корректировка осуществляется путем сторнирования первоначальных записей по оприходованию материально-производственных запасов и формирования записей по соответствующим счетам в правильной сумме. При таком способе в учете делаются записи:
  Дебет 10 (41) Кредит 60, субсчет "Неотфактурованные поставки"
  - принята к учету неотфактурованная поставка по рыночной цене;
  сторно Дебет 10 (41) Кредит 60, субсчет "Неотфактурованные поставки"
  - сторнированы ранее учтенные суммы по неотфактурованным поставкам при получении документов поставщика;
  Дебет 10 (41) Кредит 60
  - отражена стоимость материально-производственных запасов в соответствии с документами поставщика;
  Дебет 19 Кредит 60
  - выделен НДС;
  Дебет 68, субсчет "НДС" Кредит 19
  - НДС принят к вычету;
  Дебет 60 Кредит 51
  - оплачена поставка.
  В то же время другие специалисты предлагают формировать дополнительные проводки на разницу в стоимости материально-производственных запасов.
  Тогда при таком способе в учете, например, делаются записи:
  Дебет 10 (41) Кредит 60, субсчет "Неотфактурованные поставки"
  - принята к учету неотфактурованная поставка по рыночной цене;
  Дебет 10 (41) Кредит 60
  - на разницу скорректирована (увеличена) стоимость материально-производственных запасов;
  Дебет 60, субсчет "Неотфактурованные поставки" Кредит 60
  - отражена задолженность перед поставщиком;
  Дебет 19 Кредит 60
  - выделен НДС;
  Дебет 68, субсчет "НДС" Кредит 19
  - НДС принят к вычету;
  Дебет 60 Кредит 51
  - оплачена поставка.
• Цитата: Вот, что ещё я нашла в Гаранте по поводу таких поставок, когда цена материала не известна. Ряд специалистов считают, что такая корректировка осуществляется путем сторнирования первоначальных записей по оприходованию материально-производственных запасов и формирования записей по соответствующим счетам в правильной сумме. При таком способе в учете делаются записи:Дебет 10 (41) Кредит 60, субсчет "Неотфактурованные поставки"- принята к учету неотфактурованная поставка по рыночной цене;сторно Дебет 10 (41) Кредит 60, субсчет "Неотфактурованные поставки"- сторнированы ранее учтенные суммы по неотфактурованным поставкам при получении документов поставщика;Дебет 10 (41) Кредит 60- отражена стоимость материально-производственных запасов в соответствии с документами поставщика;Дебет 19 Кредит 60- выделен НДС;Дебет 68, субсчет "НДС" Кредит 19- НДС принят к вычету;Дебет 60 Кредит 51- оплачена поставка.В то же время другие специалисты предлагают формировать дополнительные проводки на разницу в стоимости материально-производственных запасов.Тогда при таком способе в учете, например, делаются записи:Дебет 10 (41) Кредит 60, субсчет "Неотфактурованные поставки"- принята к учету неотфактурованная поставка по рыночной цене;Дебет 10 (41) Кредит 60- на разницу скорректирована (увеличена) стоимость материально-производственных запасов;Дебет 60, субсчет "Неотфактурованные поставки" Кредит 60- отражена задолженность перед поставщиком;Дебет 19 Кредит 60- выделен НДС;Дебет 68, субсчет "НДС" Кредит 19- НДС принят к вычету;Дебет 60 Кредит 51- оплачена поставка.

  
  
  Добрый день!
  
  Так как порядок учета рассматриваемой ситуации нормативно не закреплен, Вы вправе выбрать подходящий Вам вариант и закрепить его в своей учетной политике для целей бухучета (п. 7 ПБК 1/2008). Но я сомневаюсь в удобстве метода "полного сторнирования" в случае, если оприходование МПЗ и уточнение его стоимости приходятся на разные отчетные периоды.
• Добрый день.
  
  А у нас как раз на разные отчётные периоды приходится покупка лома и реализация. Почему сомневаетесь, если не секрет, Илья? Спасибо.
• Цитата: Добрый день.А у нас как раз на разные отчётные периоды приходится покупка лома и реализация. Почему сомневаетесь, если не секрет, Илья? Спасибо.

  
  
  Добрый вечер!
  
  Секрет конечно 😀
  
  Многовато "красноты" в проводках у Вас будет при таком подходе (первое, что в голову приходит). А реализация лома происходит до установления окончательной цены или после? Если до, тогда еще и затраты придется сторнировать...
• Вечер добрый,
  
  Так сторнировать, я так поняла, это в случае, если рыночные цены будут выше установленных сторонами сделки. Про реализацию не совсем поняла Ваш вопрос... Право собственности на сырьё переходит заводу в момент составления заводом паспорта-расчёта.
• Цитата: Вечер добрый,Так сторнировать, я так поняла, это в случае, если рыночные цены будут выше установленных сторонами сделки. Про реализацию не совсем поняла Ваш вопрос... Право собственности на сырьё переходит заводу в момент составления заводом паспорта-расчёта.

  
  Добрый день.
  То есть, если я правильно понимаю, сначала определяется цена реализации лома, а потом все же его себестоимость?
  Тогда могу лишь присоединиться к позиции Ильи: многовато получается "красноты". Гораздо проще - в том числе и с точки зрения рациональности учета - делать корректировки, а не сторнировать всё целиком.
• Цитата: Вечер добрый,Так сторнировать, я так поняла, это в случае, если рыночные цены будут выше установленных сторонами сделки. Про реализацию не совсем поняла Ваш вопрос... Право собственности на сырьё переходит заводу в момент составления заводом паспорта-расчёта.

  
  
  Добрый день!
  
  А я понимаю данный метод таким образом, что при любом отклонении цены необходимо сторнирование. Т.е. оно будет оформляться всегда.
  Если Вы будете оформлять реализацию до определения окончательной первоначальной стоимости товаров, то придется еще и себестоимость сторнировать.
• Цитата: Гораздо проще - в том числе и с точки зрения рациональности учета - делать корректировки, а не сторнировать всё целиком.

  
  
  Добрый день.
  
  Игорь, Вы имеете ввиду корректировки через 15 и 16 счета? Почему-то мне представляется это более сложным вариантом учёта, нежели учёт корректировок на 10 счёте.
• Цитата: А я понимаю данный метод таким образом, что при любом отклонении цены необходимо сторнирование. Т.е. оно будет оформляться всегда.Если Вы будете оформлять реализацию до определения окончательной первоначальной стоимости товаров, то придется еще и себестоимость сторнировать.

  
  
  Илья, соглашусь с Вами, "полный метод сторнирования" слишком трудоёмкий и неочень красивый.
• Цитата: Добрый день.Игорь, Вы имеете ввиду корректировки через 15 и 16 счета? Почему-то мне представляется это более сложным вариантом учёта, нежели учёт корректировок на 10 счёте.

  
  Добрый вечер.
  Ну, какой вариант выбрать - решать Вам. Хотя мне, наивному 😀, казалось, что в случае систематических корректировок лучше счетов 15 и 16 еще никто ничего не придумал.
  Но если Вам удобнее без них - ни в коем случае не стану даже Вас переубеждать. Ибо каждый главбух, если есть такая возможность в рамках закона, выбирает (и правильно делает!) ту схему учета, которая удобна, понятна и приятна именно ему, даже если всем вокруг она неудобна.